王缉志访谈录 志清 2001年 1期 问题1：作为中国民族IT业的先行者，你对过去的那段创业历程是怎么看的？你觉得在四通的日子里你得到的最大收获是什么？最大的教训又是什么？ 　　 我从1984年下海办公司，当时很多人是不理解的。我觉得我是能跟得上时代步伐的人，而且我觉得我是成功的。之所以说成功，是由于我做了我想做的事，符合了时代潮流，对社会进步做了贡献，对民族IT事业做了贡献。一个人一生能做成这样的一件事情，是很光荣的事。当然，这个成功的到来，不仅仅是我个人付出了努力，我周围的同事都一起付出了努力，这是团队的成功，是四通的成功。我很怀念大家一起奋斗的那些日日夜夜。 　　 最大收获是我从一个书呆子变成了一个IT业界的企业家，但这也只是相对于自己的过去而言，因为后来我的实践证明自己离合格的企业家还是差得很远。现在仍然需再学习和实践。 　　 最大教训是，没有学会如何看人，如何与各种类型的人相处，如何在复杂的社会竞争中保护自己。 　　 问题2：IT业发展到今天已经进入到了互联网时代，就连联想这种传统IT业的老大也开始向网络靠拢，成立了自己的FM365网站，你对这股网络风潮怎么看？ 　　 网络的浪潮迟早会到来，而在中国，条件还不成熟。我认为即使在发达国家美国，网络浪潮也才刚刚开始到来。因此，大家争着做网站，就是交学费，也可以认为是交广告费。 　　 问题3：几乎所有的人都说中关村是中国的“硅谷”，你认为目前的中关村能当得起吗？中关村的精髓应该是什么？而那些企业、那些企业家代表了中关村的精髓？ 　　 我去过硅谷，我觉得中关村和硅谷还有很大差距。我觉得理想的中关村应该能够开发世界一流的技术，并且能够将这些技术变为产品。而现在，中关村开发技术的能力很弱，拿电脑技术来说，最先进的技术仍然主要是在美国硅谷孕育，中国大量年轻而又优秀的人才还在向往国外的环境。我认为最重要的是两件事：培养人才和为人才提供良好的外部环境。有这么多的大学和研究所，我觉得中关村地区不缺人才，缺的还是外部环境。 　　 问题4：你曾说过你母亲对你说：“你不适合办公司，你适合当老师！”你认为你母亲对你的这种定性恰当吗？你认为做一个成功的创业者应该具备哪些条件？ 　　 我母亲的定性是恰当的，但是我既然已经办了公司了，就不能后退了。有人说，聪明的人不会总是犯同样的错误，我想，我在办公司的实践中不断思考，必然会从实践中学会办公司。创业者要具备什么条件，我说不好，但是有一条是必备的，就是永远不言失败。 　　 问题5：今天的中国IT业盛行风险投资，你对风险投资怎么看？在风险投资的推动下，中华大地上涌起了一股创业大潮，创业者的队伍越来越庞大，而年龄构成也越来越年轻，不少的学生也参与了进来，你对这种现象怎么看？ 　　 中国很多事情都是一窝蜂。首先，我觉得在中国风险投资是需要的。其次，风险投资到了这里，有些走样。关键问题仍然是体制问题，如果手里拿着国家的钱去搞风险投资，结果还是谁和那个做风险投资业务的官员搞好关系，谁就能拿到风险投资，结果是又一笔国家的资金在风险投资的名目下去打水漂儿。只有风险投资也按企业的模式运作，才能走上正轨，这需要时间。 　　 真正的风险投资有它自己的投资原则，符合原则就投资，不管你是否学生。从原则上讲，我反对让学生去创业。学生应该先在别人的企业中工作一段时间以锻炼自己。如果谁要创业，应该让他自己掏钱创业，他还年轻，有时间去尝试失败。谁要是没钱创业，就先给别人打工好了。别人掏钱他创业，这样的创业说白了就是“我拿钱给你去玩”，多半是要失败的。 　　 问题6：你曾经提到过“权本家”这个概念，并认为在中国办企业不可能回避和“权本家”即“手中掌握某种特权”的人合作的问题，你能对这个看法做一下具体的解释吗？你认为“知本家”创业能处理好这个问题吗？ 　　 要避免腐败，我认为要政企分开。政府官员就是政府官员，企业老板就是企业老板。既然他又是运动员又是裁判员，那你参加比赛的时候，只好干脆请他加入你的运动员队伍算了，这样还没比赛你就已经比别人胜出一截了。这个问题也是我始终想不通的一个问题：既然大家都明白不能既当裁判员又当运动员，那为什么很多官员仍然兼任公司中的要职，而且到处给人发名片呢？ 　　 既然现实中存在这样的事实，那么权本家就是存在的，而且他们在公司中在起着很重要的作用。 　　 问题7：长期以来都有这样一个故事，说你在加入四通前，认真考虑过自己的吃饭问题：万一四通垮了，你可以靠教钢琴或手风琴，要么是开收音机电视机修理部，来养活全家。这个故事是真的吗？如果是，那你的创业动机是什么呢？ 　　 当时的确是这样想的，因为总要想一下失败的后路。我不理解这个问题和创业动机有什么关系。 　　 问题8：我们都知道你那个时候的创业环境很差，你们自己也不知道往哪里走，怎么走？你觉得现在中国的创业条件和你那个时候比起来有哪些变化？这些变化会起什么作用？ 　　 现在比起那时候，政府官员的行为要规范得多，官员的观念也有了很大的转变。 　　 就拿明确产权关系这个问题来说，早在四通刚成立不久，公司的领导就已经在考虑实行股份制的问题了，并且把股份制的设想向海淀区领导做了汇报，尽管四通在创办的时候国家并没有投入一分钱，但是当时的区领导认为国家应该在四通里面占有一定比例的股份，理由是：1. 国家给了你们优惠政策；2.国家的银行给了你们贷款。如果没有国家的支持，四通是不会取得这样的成绩的。当时区政府官员的这种对股份制的认识水平，给四通领导实施股份制的想法泼了一盆凉水。 　　 问题9：你曾经打过一个比方，你下象棋，如果有一天下棋的时候（对方）把一个棋子给偷了，这就不符合游戏规则。这样输就不输在你，而输在对方没有照游戏规则。在知识经济时代，必须确立一个有利于创新、有利于信息发展的新“游戏规则”，才能为知识经济的发展提供更好的环境、更多的保障。那么你能具体解释一下这个“游戏规则”吗？ 　　 我觉得制订这个游戏规则的基本原则应该是公平和透明。谁来制订和执行呢？是政府。政府是裁判员，裁判员不能去参加比赛。 　　 背景资料： 　　 王缉志发明的MS2400、MS2401等机型打字机累计为四通创造了约12亿元销售额。1993年，身为四通执行副总裁兼总工程师的王缉志，难以抑制胸中的雄心壮志，决定离开四通（STONE），并创建了新宝石（NEWSTONE）公司。没有了王缉志的四通虽然有些步履蹒跚，但并没有倒下；而王缉志的NEWSTONE也没有成为另一个“新四通”。2000年8月31日，上市公司“中关村”（0931）在各大证券报上刊登了一条简短公告，聘任现四通集团总裁段永基为“中关村”公司新任总裁。今年7月，让段永基奋斗了十年的四通“产权革命”终于大功告成。段永基现在依然是四通集团的总裁。