十问联想 黎和生、郭为 1999年 第25期 08版 #1 一、联想发展15年来,对国家的最大贡献是什么? 黎和生(以下简称黎):联想从1984年成立以来,在国产自有品牌的建立和电脑应用科技的推动方面,为国家作了很多事情。但国家也给了联想很多扶持和荣誉,如柳传志总裁当选全国人大代表,杨元庆被授予“五四青年奖章”。你个人认为,联想作为一家企业,15年来对国家的最大贡献到底是什么? 郭为(以下简称郭):柳总经常教导我们,联想能够发展成今天这个规模,除了两代联想人不断地艰苦创业以外,国家在政策上的支持、中科院在人才上的支持,是联想走向成功非常重要的因素。每一个联想人在任何时候都不要忘了这一点。 反过来,联想经过多年的积累,也为国家作出了贡献。我认为,联想对国家的贡献,不仅仅体现在税收上。企业上税,义务所在,那是天经地义的事。联想1984年创业的时候,中国的IT业非常“贫穷”,经过像联想、四通、方正这样的企业十几年的奋斗,应该说中国IT业已经初具规模。 在中国IT业的发展历程中,联想历史地走在了前面,摸索出了一条“国有民营企业”的创业模式,为中国的其他IT企业的发展提供了经验教训。联想靠代理人家的产品起家,后来自己做品牌,每一步都是摸着石头过河。现在,做代理的多起来了,制造电脑的企业多起来了,不能说没有联想的榜样作用。 所以,我个人认为,联想对国家的最大贡献是为IT企业的创业提供了有益的启示。 #1 二、“技工贸”与“贸工技”,谁更先进? 黎:有人说,联想如果不是先做贸易,积累了资金,建设了渠道,就不可能有今天联想电脑和联想代理产品的成功,你怎么看? 郭:贸易起家还是技术起家不是绝对的。HP、Intel、Microsoft都是技术起家,做成了跨国巨头。联想选择走“贸工技”道路是历史的选择,因为IT领域的核心技术都掌握在人家手中,我们不能撇开这一点,可能今后相当长一段时间,我们还得在技术上采取跟踪策略。 “技工贸”对“贸工技”不是一个飞跃,“贸”是对市场的理解和把握,不管你自有技术的比例有多大,仍然要以市场为导向,就是以“贸”为中心,“贸”应该永远在前面。 #1 三、联想到底有没有自己的技术? 黎:有人称,联想只不过是一个大一点的组装车间,与中关村练摊的小公司并没有本质区别,因为联想并没有多少自有技术。你如何评价? 郭:联想总部有自己的中央研究院,各事业部也有自己的研发机构。联想中央研究院有200多人,主要从事IT前瞻技术的研究。联想电脑的研究机构也有200多人,联想科技虽然主要做代理和系统集成业务,但也有100多人在从事研发。所以,不能说联想不重视技术、没有技术。 过去联想对技术的投入,确实不到整个销售额的1%,我们希望在未来的某个时候能占到10%,这是一个不断追求的过程。即使这样,我以为“技术”也只是“贸易”的保障和驱动,纯粹的科研技术,如果不能和市场相结合,就不可能满足未来客户的需要。 #1 四、联想会不会患“大企业病”? 黎:公司大了,人员膨胀,机构臃肿,办事程序复杂,决策迟钝,有人把这种现象称为“大企业病”,请向联想是否有“大企业病”的苗头,联想会不会患“大企业病”? 郭:我理解你说的“大企业病”为企业的“贵族化”,即脱离用户,染上官僚习性。 一个企业如果发展到“贵族企业”的地步,就要走下坡路了。一个现代企业要努力杜绝“贵族化”。网络的普及有助于防范“贵族化”,因为通过网络,上下级之间直接相连,公司与客户直接相连,管理就会趋向扁平化。 做企业,有人想做小企业,有人想做大企业。美国就有一批专门卖小企业的公司。小企业与大企业各有所长,小企业没有历史包狱,船小好调头,但市场风险大,抗不住大风大浪。大企业有很好的品牌,有丰富的人才资源,但包袱重,不敢随便去赌,容易丧失机会。 联想还不是“贵族企业”,还没到这个水淮。联想成长时间还很短,比起IBM、Intel等大企业来,还小得很。但联想要不断创业,不断变革,保持活力,避免走上“贵族化”的道路。 #1 五、联想的利润率为什么那么低? 黎:据资料显示,联想上个财年销售额达到176亿,跃居“电子百强”第一名。但联想的利润仅仅5亿元,利润率不到3%,请问,联想的利润率为什么那么低? 郭:联想发展的15年,是打基础的15年,一个很重要的目标是抢占市场。美国许多大企业亏损也要卖PC,就是基于占市场的想法。从这个意义上来说,联想的利润率不算低。你去查一查“幸福500家”上的企业,除了Intel和Microsoft这种带垄断性的企业以外,利润很高的企业是有限的。 当然,联想还是要致力于提高利润率,利润率高了,才能加大对未来研发的投入。 #1 六、联想怕不怕我国进入WTO? 黎:中国加入WTO(世贸组织)闹了这么多年,今年最有可能加入。WTO是机会,也是挑战,联想怕不怕我国进入WTO? 郭:联想已经为WTO的到来作好了准备,中国现在加入WTO,对联想这种企业来说,没有多大的负面影响。 联想从诞生之日起,就是一个市场化的企业,因此,我们不怕竞争。信息产品的竞争,不再是价格的竞争,而应是服务质量和内容的竞争。降低关税,打击走私更能使大家在同一个规范的市场平等竞争。 我们不怕我国进入WTO。 #1 七、联想在2000年后有什么大的规划,联想对2010年前进入“世界500强”有信心吗? 黎:听说联想科技刚在昆明召开了“21世纪发展研讨会”,能否透露一下会议的成果,联想对2010年前进入“世界500强”有没有信心? 郭:联想对未来5~10年这么一个相对时间段,作了一个规划,希望在2005年~2010年间进入“世界500强”,我个人是有信心的。 进入“世界500强”这个目标有朦胧色彩,因为那是我们基于对现有市场、技术和管理经验的认识作出的。如何去实现?在实际操作中,还要分阶段,每个阶段有不同的战略路线。 知识经济的到来,使客户对产品的需求越来越个性化,企业要靠不断地满足个性化的市场需求来求得发展。 联想科技把2000年后的发展定义在5个领域,即以笔记本为代表的“移动科技”,以Internet基础设施和接入设备为代表的“网络科技”,以掌上电脑、机顶盒为代表的“信息电子”,以传真机、打印机、复印机为代表的一体化数字办公设备,最后还包括推动这些设备高效应用的“应用科技”,如软件、网络服务等。 联想集团对未来的规划包含了联想科技的规划。你们所知道的PC生产、软件开发、Internet服务、系统集成服务都在集团的业务范围中。 #1 八、联想会不会做ICP/ISP? 黎:现在国内掀起了一阵网站建设热潮。提供接入服务的ISP刚热过,提供内容服务的ICP又热起来了。请问联想会不会进入这个领域? 郭:网络时代,或者说后PC时代,企业只有满足个性化的市场需求,才能得到发展,从这个角度讲,进入ICP,建自己的有影响的网站,联想不可能袖手旁观。“联想网校”就是我们涉入Internet内容服务领域的前奏。我个人认为,提供专业信息、面向专业用户的ICP可能更有前途。联想科技将致力于为用户提供网络接入设备(如MODEM)和网络基础设施(如光缆和布线系统)。 #1 九、联想最健康的增长速度是多少? 黎:有的企业,目标定得很激进,要求每年的增长率超过100%,有的企业却把自己的目标定得较低,如20%以下,你认为联想最健康的增长速度是多少? 郭:联想这些年来基本保持了每年30%的增长速度,公司发展比较稳健。我个人认为,30%的增长速度就比较健康。 不过,企业的发展目标、增长指标受很多因素的影响,不是一成不变的。联想定指标的原则是“积极稳妥”,不保守也不冒进,这样才能保持信心。你把目标定得不切实际,太高了会打击员工的自信心,太低了会打击员工的上进心。 #1 十、另类问题:联想高层领导有没有休假制度? 黎:国外很多大公司都有专门针对企业高层领导的带薪假期,请问联想有没有这样的规定? 郭:联想没有这样的规定。我自己除了吃饭睡觉就是工作,几乎没有节假日。联想的其他高层领导也一样。 创业当然辛苦了。辛苦是应该的。国家、企业和员工给了你荣誉,你就要去创业、工作。比如你们要采访我,请我去重庆,还不是因为我在联想做到很高的位置,负责很多业务的缘故。 我们再忙,也没有朱总理忙,他图个什么回报呢?就图个老百姓心里满意。(^250801a^)